Teoría Lost: Alpert, la última baza de Jacob

En Lost, Richard Alpert es sinónimo de juventud eterna, de línea de ojos y, sobre todo, de misterio. No envejece. Tiene la misma apariencia en los años 70 que en 2008. Tiene información privilegiada de la historia de la Isla y acceso exclusivo a los dominios de Jacob. Bajo la tutela de éste, sigue órdenes del líder de los Otros, se llame Widmore, Eloise o Benjamin Linus. ¿Qué función cumple en la serie? Será posiblemente uno de los temas estrella de la sexta temporada, pero como no tenemos tanta paciencia como para esperar hasta enero por respuestas, optamos por dialogar, suponer y teorizar. Teorizar... el verbo más usado cuando hablas de Lost.

Teoría extraída de DarkUFO que sitúa a Richard Alpert como el único ser incorruptible de la Isla:

Aunque todavía no sabemos cómo Alpert consiguió su habilidad para no envejecer, creo que puede tener mucho que ver con la función que cumple para Jacob. Al ver la última escena de The Variable me di cuenta de que Richard no sólo no envejece, sino que es inmortal. Se preocupa más del estado de Daniel después de recibir el disparo que de ponerse a cubierto para salvar su vida. Eso sugiere que no tiene miedo a ser disparado y, por lo tanto, tampoco teme a la muerte.

Asumiendo que es inmortal, ¿cómo puede ayudar a Jacob? Creo que Richard es su último guardaespaldas. Desde que sabemos que el Hombre de Negro puede poseer cuerpos muertos, tener a un ser inmortal como mano derecha previene cualquier tipo de corrupción. Además, para mantener su seguridad, Jacob sólo se comunica con Richard Alpert para mantener distancias respecto a los que sí pueden ser poseídos por el AntiJacob.

Además, si os fijáis los Otros nunca disparan primero. En el episodio Exodus, cuando los de la balsa encuentran a Tom y compañía, es Sawyer el que inicia el ataque. En LaFleur, cuando Sawyer, Juliet y los demás se cruzan con la madre de Ethan, el sureño vuelve a ser el primero en usar las armas. Creo que los Otros tratan de evitar la muerte de personas en la Isla para impedir que sus cuerpos sean poseídos y así proteger a su líder, Jacob.

Finalmente, tras la muerte del novio de Amy, en el episodio LaFleur, Richard pone como condición indispensable recuperar los cuerpos muertos de sus compañeros para llegar a un pacto con la Iniciativa Dharma. Visto en perspectiva, es bastante evidente que quería alejarlos de la posibilidad de que el Hombre de Negro se apropiara de ellos.

Aunque creo que los ejemplos de la supuesta ausencia de miedo a la muerte de Alpert no están muy bien escogidos, me gusta la idea de que Richard sea incorruptible. La corrupción del ser humano es uno de los temas que tratan Jacob y su enemigo en la playa, al principio de The Incident. Esta teoría insinúa que Jacob cree en el ser humano pero siempre se guarda una baza, Richard Alpert, por si la humanidad se corrompe, que es lo que ha sucedido siempre. El hecho de que sea inmortal asegura que AntiJacob nunca pueda apropiarse de su cuerpo. ¿Cómo es posible que sea inmortal? Para eso no hay respuesta... ¿Qué os parece la idea?

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Publicado por david martinez
03 de septiembre de 2009 a las 10:00
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66 Comentarios

Javi comentó
el jueves, 03 de septiembre
Pichí pichá. Las ha habido mejor argumentadas.
Anonimo comentó
el jueves, 03 de septiembre
Me falla un poco el tema de que se preocupen de recuperar los cadáveres para evitar que Antijacob se apodere del cuerpo de los difuntos... en el caso de Locke/Antijacob sabemos que no necesitó el cuerpo para nada... en fín, con LOST nunca se sabe!
Lostita comentó
el jueves, 03 de septiembre
Lo de que Jacob haya hecho inmortal a Richard para asegurarse que nadie se adueña de su cuerpo estoy totalmente de acuerdo con ello, ya lo habíamos comentado más veces, pero de ahí a que sea incorruptible no sé, porque está claro que manipulable sí que ha sido...se deja convencer por el falso Locke para que le deje ver a Jacob al final... Es un peón más en la guerra que se traen Jacob/AntiJacob, igual que el resto de los mortales... Lo que a mí no me termina de encajar es que si se supone que los Otros tienen a Jacob como lider espiritual o consejero(por decirlo de algún modo) y que éste se supone que es el "bueno" y el que cree que hay que dejar al ser humano libre para actuar para demostrar que podemos elegir hacer lo correcto y no acabar siempre corruptos, no entiendo cómo les deja que lleven a cabo la purga por ejemplo! Tenemos que suponer que todas las decisiones "malas" que han ido tomando los líderes de los Otros (Eloise, Widmore, Ben) han sido manipuladas por AntiJacob via apariciones, sueños, etc, etc? Y por qué Jacob no decía nada? Me choca que por un lado les haga listas de gente a la que quiere que recluten, pero luego les deje cargarse a todo Dharma...Espero que la 6ª temporada nos dé respuestas coherentes a todo esto porque si no voy a quedarme muy dissapointed! :)
David comentó
el jueves, 03 de septiembre
Es una deducción muy coherente Lostita, estoy de acuerdo en casi todo... excepto en lo de que Alpert es un peón más. Alpert no está al nivel de Ben o de Locke o de Hurley. Yo creo que Alpert es una entidad que toma decisiones por sí mismo y que sigue al líder de los Otros porque esa es la única indicación que le ha dado Jacob, ser fiel al líder.
lnvitado comentó
el jueves, 03 de septiembre
Pues a mi me gusta la idea del apoderamiento de cuerpos muertos. Encaja bien con lo comentado y con el detalle de devolver los cuerpos de los otros en el incidente con la iniciativa Dharma. Además que también se relaciona bien con la temática egipcia que desprende la serie (culto a los muertos, alma...) No se cómo lo hilarán pero me parece un buen punto de partida
Anabel comentó
el jueves, 03 de septiembre
Pero como que apoderarse de los cuerpos muertos,será que puede tomar la identidad de los que están muertos no? porque el cuerpo de Locke no le ha hecho mucha falta que digamos.
Mikinito comentó
el jueves, 03 de septiembre
Eso de que "los otros" no disparan primero o no intentan matar primero no es del todo cierto.Ethan dejó a Charlie colgado del árbol y no palmó por poquito asi que teoria que no se sustenta.
Pau comentó
el jueves, 03 de septiembre
Respecto a que los Otros no atacan primero, hay una vez que sí y es cuando atacan con flechas de fuego pero supongo que se queman los cuerpos y no se pueden poseer, se me acaba de ocurrir ahora y cuadra. También cuando Juliet me parece que era mata a una Otra, hacen un ritual y la queman. Lostita respecto a que Jacob es el bueno no lo tengo tan claro, por ejemplo en la religión cristiana el libre albedrío es más bien del demonio, Dios siempre intenta controlar todo con normas, yo no daría por hecho de que Jacob es el bueno, es posible que eso quede muy relativo, para gente el bueno será Jacob y para otros el Anti-Jacob. Yo creo que Alpert aunque le hayan engañado si que es especial no sé hasta que punto pero bueno estoy convencido que veremos un flashback o algo así de Alpert este año. Pero Lostita igualmente como probabilidad pienso como tú, Jacob es el bueno y las cosas malas son manipulaciones del antiJacob, si es así como tú dices hay que ver porque Jacob no hacía nada.
mikinito comentó
el jueves, 03 de septiembre
Y Ben en "the man behind the curtain" disparó a Locke y lo dió por muerto en aquél agujero donde estaban los Dharma.Asi que si Ben no sabía del tema,menos Tom en lla balsa en "Exodus"
Lostita comentó
el jueves, 03 de septiembre
Ya pero si tomara decisiones por sí mismo no se habría dejado manipular por Antijacob, no? Independientemente de que en ese momento pensase que ese era su líder...está claro que se salta la norma de seguir al líder cuando quiere porque golpea a Eloise en los túneles para dejar marchar a Jack y Sayid, por ejemplo! por eso no termino de ver que sea más "listo" que los demás humanos, cuando al final es manipulable y se traga que Locke es Locke y le deja entrar a ver a Jacob, y encima con Ben también! No sé... en los últimos capítulos de la 5ª como que se me cayó un poco el mito de Richard en ese sentido... Parecía que no tenía ni idea de nada! Aunque está claro que es especial de algún modo...A mí lo que me trae de cabeza es que no sabemos si los demás personajes obran influenciados por un lado u otro sin saberlo, o si han elegido bando porque están al tanto de todo... Sobre todo me refiero a Eloise, Ben y Widmore...No sabemos si son peones ignorantes o si actúan sabiendo para quién "trabajan"...Si supieramos eso tendríamos la clave para muchas cosas... El otro día llegué a pensar que Widmore estaba más del lado de Jacob, porque él no quiere que Locke muera cuando sale de la isla, le dice en Túnez que le va a proteger...y AntiJacob necesita que Locke muera para llevar a cabo su plan...por lo que o Widmore actúa libremente o sabe perfectamente el plan del malo y por eso le pone a Abaddon de guardaespaldas...pero eso significaría que "colabora" con Jacob más bien... AntiJacob es quién vía Christian le dice a Locke antes de mover la rueda que vaya a ver a Eloise, que ella le ayudará a traer a todos de vuelta...y cuando le da esa info a Ben es cuando éste le mata...por lo que podríamos suponer que el que está del lado de Antijacob es Ben, no? Aysss..qué de dudas importantes y que poca facilidad de razonamiento para encontrar respuestas! :(
Pau comentó
el jueves, 03 de septiembre
No sé, puede que los dejaran en la fosa por la orden que creían de Jacob pero era de anti Jacob pero si que tienes razón que no cuadra que dejaran a los de Dharma en la fosa.
LennySmith comentó
el jueves, 03 de septiembre
El tema de la necesidad de quemar los cadáveres para evitar que sean poseídos cada vez lo veo más claro, pero, últimamente empiezo a pensar que quizás Richard realmente trabaje para Némesis, y Jacob sea algo estúpido. Richard es raro.
Pau comentó
el jueves, 03 de septiembre
Lostita, estoy contigo en que la gran duda es si saben para quien trabaja, uno de mis grandes enigmas es Widmore, él siempre habla de una guerra que presuponíamos de Widmore contra Ben pero parece que no es así, yo tengo la sensación de que Widmore conoce a Jacob y trabaja para él. Yo creo que Alpert la primera regla que tiene es proteger al líder, la segunda hacer lo que mande pero la primera va por encima de la segunda, a mí también se me cayó un poco el mito pero bueno es actor regular de la sexta así que aun le quedan muchas cosas por decir.
Showtime comentó
el jueves, 03 de septiembre
Leñe, y mira si disparan primero que cuando llegan en LaFleur nuestros losties a donde esta Amy, los hostiles ya se habían cargado a Paul, su marido. Es la teoría con menos base de todas.
noe_lia comentó
el jueves, 03 de septiembre
bastante de acuerdo con Lostita pero tampoco veo a Richard un simple peón. Lo q a mi me hace pensar es q decimos q el Antijacob es el humo negro, y eso me parece raro... ya q Ben va al templo y todos los Otros cuando Keamy y su equipo están en la isla van a reguardarse al templo también. vemos q el Humo negro es el guardián del templo y q está allí dentro. Entonces si los Otros siguen instrucciones de Richard, y ese de jacob. Qué hacen el Templo?? Además, un templo es un sitio de adoración de un Diós o ser excepcional,.. no sé si me explico... Después Ben des de su casa parece tener la manera de llamar al Humo Negro, pero como funaciona eso?? y pq les va ayudar si en realidad los Ben y Los Otros son gente Jacob?? espero haberme explicado un poco almenos...
Lostita comentó
el jueves, 03 de septiembre
Pau, es cierto que no está claro si Jacob es el bueno o malo...por eso digo siempre "se supone" porque es lo que para mí tiene más sentido... :)
MIKINITO comentó
el jueves, 03 de septiembre
Y si Richard es inmortal para qué se esconde o huye? Si a él no le va a pasar nada.Lo mismo que Jacob ha estado en un pasado muy pasado (valga la redundancia) y en el presente de los losties,Richard ha estado en un futuro muy futuro y tiene información privilegiada,alarga su vida gracias a las investigaciones científicas de Mittelos,Dharma o lo que sea.Y si Richard es la constante de Jacob y han viajado en el tiempo?.Toma barbaridad que he soltado!
Bor comentó
el jueves, 03 de septiembre
Me gusta esta teoría, tiene mucho sentido. Y me inquieta la conversación que tuvieron Richard y Ben cuando se dirigían todos a ver a Jacob y Richard dijo que iban a tener problemas con Locke. Últimamente he pensado que los que pasan por el templo, los que pierden la inocencia, como dijo Richard cuando se llevó al niño Ben moribundo, conocen toda la verdad, digamos que se encuentran en un estado elevado de conocimiento y ponen la lealtad a la isla por encima de cualquier cosa. Quizás por eso Ben puede ser tan inmoral en ocasiones.
Lostita comentó
el jueves, 03 de septiembre
Noe_lia yo asumo que el humo negro es AntiJacob porque todas las apariciones que ha hecho (Christian, Alex, etc), han servido siempre a su propósito de manipular a la gente para conseguir llegar hasta Jacob y matarle... Pero del mismo modo, no entiendo por qué si Jacob es el consejero de Los Otros, no les avisa del peligro vía Richard...Ben dice en varias ocasiones que no sabe lo que es el humo negro, y no sabemos ni siquiera si Jacob se lo ha contado a Richard que es el único que habla con él directamente... Por lo que eso explica por qué Los Otros van al templo aunque allí habite un peligro mayor, porque en el fondo no lo saben! No entiendo por qué Jacob elige no intervenir en esos casos, pero por otro lado les hace listas a Los Otros de la gente que tienen que reclutar...que según ellos son los "buenos", incluyéndo a los niños, que se supone que son inocentes por naturaleza... No sé por qué Jacob les manda construir la pista de aterrizaje para el Ajira 316 pero deja que AntiJacob lleve a cabo su plan sin inmutarse... Está claro que aparte de no reunirse nunca con Ben, deja que éste crea que es él el que habita la cabaña cuando lleva a Locke allí, que luego se ha visto que en realidad era AntiJacob iniciando sus manipulaciones para que Locke se crea que es especial, y que va a ser el nuevo líder, etc etc... No entiendo cuál es el papel de Richard, ni por qué deja que Ben haga todas esas cosas, con todo lo que luego han conllevado... Es como si Jacob en el fondo dejara a AntiJacob manipular todo lo que quiere a la gente, quizá porque necesita que lo acontecimientos transcurran exactamente así para llevar a cabo su propio plan B (del que aún no sabemos nada)...
mikinito comentó
el jueves, 03 de septiembre
Bueno vamos a ver....cuando uno juega con blancas en el backgammon o en el ajedrez es el "bueno" y el que juega con "negras" el malo? Pues lo msimo con Jacob y el Anti,por ir de blanco lo asumimos como bueno o puro y por ir de negro malo o impuro.Los guionistas nos quieren engañar, a saber lo que le dijo Jacob a Illana cuando la habló en arameo...
Pau comentó
el jueves, 03 de septiembre
Lostita pienso muy parecido a ti, yo creo que Jacob justamente quiere dejar el libre albedrío lo más posible, sin intentar interferir, igualmente pienso que Jacob sabía que iba a "morir" y tiene un plan en la retaguardia para contratacar por eso toca a los Losties y llama a Illiana. También pienso que AntiJacob o es el humo negro o tiene cierto control sobre él. También hay que saber que le hicieron a Ben de pequeño para ver porque Jacob siempre ha marginado a Ben.
mikinito comentó
el jueves, 03 de septiembre
Eloise Hawking andaba cerca de Jughead cuando Richard le metió la torta y en el futuro le dice a Desmond:"Si no pulsas ese botón,cada uno de nosotros nos vamos para el otro barrio",le dice cosas como:"eres especial","las reglas no van contigo","la isla no ha terminado contigo" etc.Cuando Ben dispara a Desmond en el embarcadero y llevan a Desmond al hospital aparece casi antes Eloise que Penny (vaya vaya) y con una cara de asustada del copón y cuando le dicen que se va a poner bien,ella suspira,se marcha y va a hablar con Widmore que andaba por ahí porque tenía ingresado al cuñado no?Muy raro.Desmond vuelve a la isla,se carga aalguien y lo soluciona todo,ya vereis...
Iban comentó
el jueves, 03 de septiembre
Evidentemente Jacob tenía algo pensando antes de morir. El qué, no lo sé, pero si está al mismo nivel que el Man in black éste supongo que también podrá poseer cuerpos fallecidos y crear apariciones y cosas por el estilo. No creo que nadie esté de una parte o de otra aparte de Richard y principalmente Ilana y su grupo. El resto de personas (Ben o Widmore) de momento no han dado indicios de saber sobre Jacob y su Némesis. Pero por la reacción de Richard (y la necesidad de enseñarle el cuerpo de Locke a él), éste tendría que saber bastante del tema y aún le queda mucho por hacer.
Lostita comentó
el jueves, 03 de septiembre
Mikinito: Eloise se sorprende de que Desmond este herido en el hospital y le dice a Penny que por primera vez en mucho tiempo no sabe lo que va a pasar porque es la primera vez que ella ve que pasa algo que no estaba previsto...se supone q ella es una especie de guardiana de la linea temporal! no sabemos por que, ni que es lo que sabe exactamente, supongo q a partir de la visita de su propio hijo en los 50 y 70, sabe mas o menos como van a transcurrir los acontecimientos, por eso sabe si le manda a la isla va a morir, y aun asi lo hace...no sabemos por que no intenta cambiarlo y se resigna a que muera, no sabemos si lo hace instintivamente porque cree que es lo mejor para que los demas no mueran, o si lo hace siguiendo las ordenes de alguien...el tema es que el hecho de que Faraday fuese a ver a Desmond a la escotilla en uno de los saltos temporales que dan cuando Ben deja la rueda descolocada, para decirle que vaya a ver a su madre, y que sea capaz de introducirle ese recuerdo a Desmond en su cabeza a tiempo "real", es lo que desconcierta a Eloise, porque ella no esperaba q eso pasase, y se da cuenta de que Desmond es la excepcion al Whatever happened, happened...por lo menos asi lo veo yo! **** Iban: la cuestion es que no sabemos si la "no intervencion" de Jacob en determinadas cosas que han llevado al final a q le maten tambien son parte de su plan o no! que se deja matar teniendo un plan B eso tambien lo tengo claro...pero como te digo, no sabemos si todo lo que ha ido dejando que aconteciera a su alrededor aunque le perjudicara tambien esta hecho aposta o no!
Pau comentó
el jueves, 03 de septiembre
Algo que tengo muy claro que Eloise desde que mata a su hijo Faraday en el 77 hasta que Faraday se va al Kahana sabe todo lo que va a pasar porque Faraday lo tenía escrito en el libro que cuando Eloise mata a Faraday lo coge, así que sabe todo lo que pasará pero después de ese momento ya no sabe que ocurrirá, la gran pregunta es la que dices, por qué ella es defensora de que todo ocurra como sabe que ocurrirá y no intenta cambiar nada?
Fizban comentó
el jueves, 03 de septiembre
Supongamos que que "algo" en la Isla es capaz de poseer a los muertos. Bien. Ahora recordemos las palabras de Locke a Paolo: "En esta Isla las cosas no permanecen enterradas por mucho tiempo." Y ahora pensad que os acabo de dar la clave de cómo aparecerán en la 6ª los personajes muertos. ;)
Vanina comentó
el jueves, 03 de septiembre
Me encanta leer teorias y demases y estoy de acuerdo con mucho de lo que piensan. Con respecto a Richard Alpert, sostengo que es un viajero del tiempo que viene del futuro. A mi me gusta pensar en la teoria de que cuando alguien viene del futuro y queda "anclado" en un año pasado (como los losties en los 70) no envejece hasta tanto avance el tiempo hasta la edad que tenía al llegar. Que va si Richard Alpert viene del 2015? No envejecería hasta alcanzar esa época... Eso es lo que hace "JACOB": meter gente en bucles de espacio-tiempo.
JoeLost comentó
el jueves, 03 de septiembre
Pues si, supongo que tiene más razón esta teoria que otra, me creo eso de quemar los cuerpos desde la primera vez que lo lei hace meses, tambien me creo que Richard sea inmortal y por ultimo tambien creo que Jacob tiene algo planeado despues de su supuesta muerte
Anonimo comentó
el jueves, 03 de septiembre
Claro. Por eso Ethan le dispara a Locke nada más verlo. (En la 5t) La gente debería reflexionar más las teorías antes de soltar lo primero que se les ocurre, porque vamos...
mamen comentó
el jueves, 03 de septiembre
A ver, yo creo que debe tener algún tipo de "contacto" con el cuerpo antes de poseerlo. Una cosa que se me viene a la mente en estas teorías es el 1x04. Os acordais cuando Locke se encuentra de frente con lo q parece ser el humo negro, y kate y michael lo dan por muerto? Bien, después de eso, es cuando Locke, empieza a tener una especie de conexión especial con la isla, y vamos un poco mas adelante, cuando se acercan a la black rock, y locke es atrapado por el Humo, ¿No parecía muy seguro de que no le iba a pasar nada? Bien, lo que vengo a decir es que Némesis, no puede poseer el cuerpo que se le plazca, debe tener algún tipo de contacto previo, debe ser alguien en concreto, no un cadáver cualquiera. Bien, ahora continúo. Cuando Locke se acerca a Richard y le dice "seré tu líder" el le dice que los lideres deben ser entrenados desde pequeños, y Richard dice que no ve en Locke nada especial para ser un líder, en muchas visitas que le hace desde que nace, hasta su adolescencia. El humo negro inyectó ese "algo" a John Locke para hacerlo especial? John Locke no es especial por si mismo, creo q se convierte en alguien distinto a partir del 1x04 . Ahora voy con la teoría expuesta. Creo que Richard, sabía de sobra lo que podía pasar, que pueden tener un especie de cementerio sagrado. temía que eso pudiera pasar, temía el engaño, porque el Humo Negro no es de un bando, ni de otro, si no como un juez, que puede jugar tanto con unos como con otros, el manda mas de la isla no es otro que el Humo, que tan pronto ayuda a Richard a curar a Ben, o ordena a Ben obedecer a ese falso John Locke. Ahora bien, pienso que hay jerarquías. Humo Negro como máximo mios, ni bueno ni malo. Némesis y Jacob, como siguientes, pongamos como los dos "hermanos" con derecho al trono, a ser los faraones, y luego,equiparables en poder, los líderes, como Eloise, y según la historia egipcia,los sacerdotes, en este caso Richard Alpert. Quiero decir, que Richard quería evitar, lo que pasaría, porque sabía que podía ocurrir algo así, pero no sabía el que (Si no se hubiera cargado al falso John Locke según supiera que habñia resucitado) no se si me expliqué
Capuleto comentó
el jueves, 03 de septiembre
Si saben que AntiJacob puede poseer a los muertos, ¿por qué diablos iban a dejar que Locke, habiendo muerto y visiblemente resucitado "por la isla", se acercase a Jacob? No tiene ningún sentido. Es más, ¿por qué no recogieron los cuerpos que hay en Black Rock? ¿Por qué no recogieron a Adán y Eva? Por mi parte, esta teoría está descartada.
Lostita comentó
el jueves, 03 de septiembre
Mamen, todo lo que dices de las similitudes mitológicas también lo leí hace tiempo y me parece super interesante, pero en este caso creo que el Humo negro sólo ha actuado para favorecer los intereses de AntiJacob. Durante toda la serie nos han contado vía flashbacks las historias de cada personaje, y quedó demostrado en el último capítulo a dónde querían llegar los guionistas contándonos las miserias de cada uno... Locke ha sido un "pobrecito" (que conste que a mí también me encanta eh David?!;)) toda su vida, le han timado de mil maneras... y lo que creo es que el Humo negro le elige a él para llevar a cabo su plan precisamente aprovechándose de esa debilidad de Locke...Desde el principio le tima haciéndole creer que es especial, le cura las piernas para que pueda andar y crea que es porque la isla le quiere, le dice "Help me" en la cabaña haciéndole creer que es Jacob, le dice que mueva la rueda haciéndose pasar por Christian, etc...Durante toda la serie le ha ido preparando para que se convenza de que tiene una misión, y en el último capítulo nos desvelan que era todo una gran burla, un gran engaño para conseguir matar a Jacob! Richard no se equivocaba cuando su intuición le decía que Locke no tenía nada especial para ser el líder...sólo llega a serlo porque es el mismo Locke (que se lo cree porque se cree todo el pobre) se lo dice a Richard en el flash al 1954... y desde entonces Richard se pasa todos esos años yendo a visitar a Locke cuando nace, etc, para ver si era verdad que era especial...pero en realidad no lo es...es todo un gran plan para hacer creer a los Otros que tiene que ser el nuevo líder, y así q le lleve ante Jacob... para lo que se sirve también de la gran debilidad de Ben = la envidia! Ben se pasa toda la serie intentando quitar a Locke de en medio porque ve amenazado su liderazgo, y al final también es utilizado por AntiJacob para su propósito... le mete cizaña con que Jacob nunca ha dejado que le vea, etc etc...y consigue que le apuñale!
Skavenger comentó
el jueves, 03 de septiembre
Tiene muchos puntos a favor, pero como siempre, al ser teoría, tendremos que esperar para ver qué pasa...
Pau comentó
el jueves, 03 de septiembre
Ese Capu (soy Endilicam), nos falta bastante información, no sabemos cuando se encontró el cuerpo o mejor aun no sabemos si Jacob querían que lo mataran, es muy posible que Illiana y compañía sabían todo pero dejaron hacer por orden de Jacob que la verdad que pareciese que les estaba esperando. No recogieron los cadaveres de Black Rock, Dharma, Adam y Eva y un largo etc. es verdad, como alguien dijo por arriba puede que sólo se pueda meter en ciertos cuerpos no en cualquiera, gente que lleve un cierto tiempo en la isla por ejemplo, ahí cuadraría todo menos el padre de Jack. Yo no descarto para nada que AntiJacob pueda poseer muertos.
Pau comentó
el jueves, 03 de septiembre
Lostita, pienso 100% igual que tú en lo que has dicho.
Lostita comentó
el jueves, 03 de septiembre
Pau, tú y yo siempre solemos coincidir en casi todo! :)
mamen comentó
el jueves, 03 de septiembre
Yo también lo pensaba así, que el Humo Negro estaba a toda disposición de némesis, pero entonces, ¿Por qué ayuda a los seguidores de Jacob? Porque Ben puede "soltarlo" (como vimos en la cuarta) y the others pueden acudir a el sin ningún temor, aunq otras veces se esconden de el tras la barrera sónica... Es que no las tengo todas conmigo con que el humo sea defensor al 100% de Némesis
Lostita comentó
el jueves, 03 de septiembre
Es que Los Otros no saben lo que es el Humo, no? el mismo Ben lo dice... y como bien has dicho tú, viven en los Barracones con la valla sónica luego parece que se defienden de él, no? Además, acordaros del capítulo en el que ataca a Kate y Juliet que están esposadas y se esconden en la selva! Está claro que cada vez que se topa con alguien parece que les "escanea" para ver lo que sea que quiera de ellos y luego a unos les ataca y a otros no...Lo que no sabemos es por qué Jacob no les avisa a través de Richard de lo que es el Humo... Está claro que Jacob no ha querido nunca darle información a Ben que era el líder...por eso he dicho más arriba que quizá sea no sólo que Jacob defiende el libre albedrío y les deja actuar como quieran, es que a lo mejor podría intervenir pero no lo hace aposta porque necesita que AntiJacob consiga lo que se proponerpara conseguir él luego vengarse con su plan B... Lo que sí que no he visto hasta ahora es un indicio tan claro de que el Humo sirva a los intereses o propósitos de Jacob...
Micaela comentó
el jueves, 03 de septiembre
Lo único que me queda claro, es que Richard nunca respondió ante el lider de turno, ya sea Charles, Eloise o Ben. Lo dejó claro cuando llevo al Ben chico al templo. Por otro lado, si bien vimos en "The Incident" que el enemigo de Jacob (según como lo llame cada quien: Antijacob, Nemesis, Hombre de negro o whatever..) sería el Locke que ingresa a la "casapie" de Jacob junto a Ben por lo de "encontraste tu atajo" y vimos su cuerpo en el ataúd, no daría por hecho que: no sea el mismísimo Locke (ni sabe donde encontrar a Jacob, cuando se lo avisó hace mil años.. ¿me está cargando?); que siendo el enemigo, pueda tomar tooodos los cuerpos muertos de la "Isla"; y menos que sea el mismísimo humo negro que acecha por la Isla(Igual tampoco creo que la mitología egipcia ni nada similar sean la explicación a lo que pasa en la serie ..igual ese es otro cantar)En cuanto a la muerte de Jacob en si, creo que fue algo planeado de antemano, mas ligado a ponerle una prueba a Ben que a una mera venganza personal entre Dioses, hasta fue realizado con el visto bueno de Jacob. Como última cosa, los chicos "shadow of the statue" que son amigotes de Jacob no eran del bando de Whitmore, ellos mismos se lo dijeron a Miles cuando le avisaron que jugaba para el bando equivocado al ir por su indicacion a la Isla con los del Kahana, por lo cual dudo que Whitmore y Jacob hagan trabajo en común. Igual, Bram e Ilana se autodenominan "good guys" igual que los otros..y el 99,9999% de la gente de esta isla ¡Tienen todos el ego por las nubes!
mamen comentó
el jueves, 03 de septiembre
Es que los chicos buenos y los malos, se supone que los buenos, son los que se van con el bando de Jacob, y los malos con su nemesis. Si nos ponemos con eso, yo soy de las q creen q no hay buenos ni malos. Supongo que Widmore era un defensor de Jacob hasta que tuvo que irse de la isla, y ahora lo que busca es la venganza. De todas maneras yo creo que no hay buenos ni malos, si no como la discusión de Ciencia VS Fe, cada persona cree que está bien una cosa distinta. Supongo que en esa isla nadie sabe bien lo que es el humo negro, pero creo que Alpert si lo sabe, Jacob, y Nemesis. (Siento haberme desviado del tema completamente, iba a escribir sobre la lista de jacob, pero como no tiene nada q ver con richard, me la guardo para la próxima)
cerdeiro comentó
el jueves, 03 de septiembre
Lo de que Richard sea inmortal, no se. Si no, ¿por qué iba a ponerse una máscara en The man behind the curtain para evitar el gas que eliminó a la iniciativa Dharma?
Anibal comentó
el jueves, 03 de septiembre
Como bien menciono un compañero mas arriba, si, Richard será un personaje importante en la 6a temporada, pero no el único. Yo creo ke mas importante aún puede ser nuestro kerido Desmond David Hume. Su capacidad para viajar por realidades espacio-temporales abre un avanico de posibilidades. En cuanto a una cosa que abeis comentado sobre Jacob, es verdad, que el siempre da a elegir pero a mi me parece ke el tio es tan listo ke siempre tiene un plan para cada decision ke toman los personajes.
salvi comentó
el jueves, 03 de septiembre
Esta teoria ya tiene dos puntos en contra: se demostro que los otros si dispararon primero varias veces (en la fleur el "otro"dispara primero el revolver en contra de sawyer, ethan a locke, etc etc)y que richard alpert si bien no envejece no se demostro que es inmortal por el comentario de cerdeiro referente a la mascara de gases, ademas si fuera inmortal, cuando Ben era rehen de Keamy para que le pidio ayuda a Kate y Sayd?, hubiera ido el directamente. Asi que para mi esta teoria ya esta descartada.
jkmlo comentó
el jueves, 03 de septiembre
Hermano creo que estas desesperado ya no sabes ni a que conclusion llegar... trata de analizar mejor tus hipotesis antes de publicarlas jajajjaja!
algipa comentó
el jueves, 03 de septiembre
Lostita me dejas a cuadros. Dices lo que yo pienso y si no después de leerte me convence de sobremanera. Enhorabuena por tus conocimientos de la serie y como los y la forma de interpretarlos y teorizarlos.
ithilatan comentó
el viernes, 04 de septiembre
Pero ¿de verdad creeis que locke a muerto y está poseido por antijacob?, yo no lo tengo tan claro, para mi que en realidad en la isla llega a haber dos locke. Primero ¿antijacob no puede matar a Jacob? ¿y quien le arroja al fuego?, lo segundo, ¿seguro que jacob no tenía planeado que ben le matara?, mirad la escena previa a la muerte, Jacob está esperando, de hecho ben dice "he querido verte múltiples veces, pero me han dicho que ya llegaría el momento." Para mí que ese era el momento, jacob le estaba esperando, porque no me negareis la parsimonia que se toma Jacob cuando llega locke, Jacob desde el principio sabe quien es, no le han engañado. Por no decir que hay cosas que no cuadran, antijacob sabe perfectamente donde está jacob, y que es la estatua, sin embargo el falso locke no lo sabe.
CharliePace comentó
el viernes, 04 de septiembre
Es probable que el Locke que mata a Jacob no sea némesis, si no el propio Locke de verdad. Creo que, debido a los viajes en el tiempo, puede haber dos Lockes a la vez, como por ejemplo cuando Sawyer ve a Claire dando a luz, si hubieran ido al campamento se habrían visto a sí mismos. Es decir, que antes de morir, John Locke viajó en el tiempo para matar a Jacob. Si lo pensamos, cuando Némesis posee a Christian, su cadáver desaparece de su ataúd, pero sin embargo el cadáver de Locke sigue ahí, por lo tanto no puede ser que quien mata a Jacob sea Némesis.
Lostita comentó
el viernes, 04 de septiembre
Gracias Algipa! :) no suelo acertar nunca en nada de lo que puede pasar y no me atrevo a hacer suposiciones sobre la sexta... De momento sólo me limito a intentar reinterpretar todo lo que hemos visto hasta ahora desde la nueva perspectiva que se introdujo en el último capítulo con la guerra entre Jacob y su Némesis...*** En cuanto a lo que decís Ithilatan y CharliePace, para mí está clarísimo que el Locke que mata a Jacob es AntiJacob...Igual que aparece en forma de Christian, de Alex, etc...se hace pasar por Locke desde el momento que se estrella el Ajira 316 porque es el "atajo" que encuentra después de tantos años queriendo matar a Jacob... Es la única manera como puede manipular a Los Otros, que ahora se creen que es el nuevo líder, para que le lleven hasta Jacob. Si repasáis la primera escena en la playa, AntiJacob habla con el mismo odio, maldad o llamadlo como querais, con el que vemos a Locke a lo largo de todo el capitulo de El Incidente... Se ve claramente que es la misma persona, habla a Ben como si fuese el demonio, intentando malmeterle, manipulandole con que Jacob nunca le ha dejado verle, etc etc, todo para conseguir que le apuñale...Está claro en esa primera escena de la playa que AntiJacob no puede matar físicamente a Jacob...Necesita "usar" a los humanos para conseguirlo...La clave está en esa conversación!
Pau comentó
el viernes, 04 de septiembre
ithilatan como más o menos dice Lostita, yo creo que el Anti Jacob sí sabe donde está Jacob pero no le sirve de nada ir allí solo porque él no lo puede matar, así que monta todo el paripé para que les lleve Alpert para así le pueda matar Ben.
inglorion2112 comentó
el viernes, 04 de septiembre
No tenemos que confundir a "Los Otros" con "Los Hostiles"... Los Otros son los que menos idea tienen de todo. Los Hostiles, en cambio, son los que realmente tienen ciontacto con Jacob y son los nativos indiscutibles de la isla.
Lostita comentó
el viernes, 04 de septiembre
inglorio2112, son los mismos, mira mi link de la Lostpedia... :)
Anonimo comentó
el viernes, 04 de septiembre
Me gusta la idea! Explica lo de porque los otros temen matar o que los maten...a parte de la inmortalidad de Richard. A mi se me ocurre tambien ¿y si Jacob hubiese creado mas inmortales? Por ejemplo, por que no muere Sawyer cuando le disparan en el hombro? o por qué Jack no muere de apendicitis en las condiciones en que es operado? casualmente ambos fueron tocados por Jacob.
CharliePace comentó
el viernes, 04 de septiembre
Lostita, cómo se explica entonces la desaparición del cadáver de Christian? Quiero decir, si Antijacob poseyó a Locke y a Christian, por qué en un caso sí necesita el cadáver y en otro no? Es cierto, hay detalles que desmontan mi teoría, como cuando Jacob le dice a Locke "porfin encontraste el resquicio", pero también hay detalles que me hacen dudar, como la desaparición del cuerpo de Christian
Lostita comentó
el viernes, 04 de septiembre
Que el cuerpo no estuviera en el ataúd no quiere decir que esté desaparecido, no?! En el accidente de avión pudo "perderse"... De hecho, está confirmado que el Humo negro también se hizo pasar por Yemi, el hermano de Eko, y de ese también hemos visto el cadáver...osea que yo creo que en ningún caso Antijacob llega a meterse literalmente en los cuerpos...el hecho de que el de Christian no estuviera en el ataúd yo lo entiendo como que les venía bien a los guionistas para crear intriga en aquel capítulo...pero vamos, que no lo hayamos visto no significa que Antijacob lo haya habitado... no sé si me explico!
CharliePace comentó
el viernes, 04 de septiembre
Es cierto que hemos visto el cadáver de Yemi, pero cuando Eko va a buscarlo por última vez a la avioneta, ha desaparecido. Alguien lo ha quitado de allí. Es entonces cuando Eko va a buscarlo, y tras hablar con él, es asesinado por el humo negro. Lo cual implica de nuevo la desaparición del cadáver, al igual que en el caso de Christian, pero no en el de Locke, donde el cadáver coexiste con el ente poseído por Antijacob
Shepard comentó
el viernes, 04 de septiembre
Yo conforme pasa el tiempo me voy dando mas cuenta de ke el Locke ke entro en el pie no esta tan "poseido" por Antijacob como algunos creen.Aunque si kereis ver una teoria interesante visitar la pagina de "Islote Perdidos".Dice cosas muy interesantes.
Eureka comentó
el viernes, 04 de septiembre
Un compañero de arriba ha podido dar con un punto clave: El supuesto John Locke/malo "empuja" el cuerpo de Jacob al fuego. Se supone ke antijacob no puede mantener contacto fisico con los losties(Christian no ayuda a locke a levantarse en la orquidea porke dice ke no puede)ni muxo menos deberia poder tocar a Jacob, seria absurdo. Sin embargo este le empuja al fuego. Otro punto clave se ve sobre la 5a temporada: El John Locke ya resucitado trankiliza a Sun diciendole ke tiene algunas ideas para encontrar a su marido y le"toca". Si ese Locke fuera el Antijacob no podria Haberla tocado, y sin embargo si lo izo. En resumen, los guionistas kieren ke nos destruyamos las neuronas entre todos XD.
jorge comentó
el viernes, 04 de septiembre
va a resucitar jacob por eso el piloto del avion le dicen que es un prospecto... seguro el tiene la habilidad de tomar el cuerpode otro... en cada guerra anterior que hubo llamese cain abel, los hermanos egipcios, etc resucitaron en otro cuerpo y esta es otra batalla mas que resucitaran en otro cuerpo antijacob tomo a locke y seguro jacob va a tomar a otro
kate austen comentó
el sábado, 05 de septiembre
y a alguien se le ocurre una diferencia entre los "tocados" por Jacob y los miembros de la lista de Jacob?? Porque recordad, q se supone q kate y jack no están en la lista, sin embargo son tocados, una a temprana edad, en el caso de Kate
david comentó
el sábado, 05 de septiembre
hola demomento lo que se puede confirmar es que jacob y el antijacob son rivales por las creencias vease epi de ben ve a alex, dibujo en la pared encima de rendija lo de richard es un consejero de el lider que en el caso se la cuela bien el antijacob (lock). lo que no entiendo es porque si jacob ya sabe que lo va a matar (pide ayda a llana) no lo evita?. De las visitas de jacob a los ocu de 815 elegidos para que? y ya lo mejor de todo, lo de la bomba, eloise y widmore ya sabian que su hijo moriria en manos de su madre, osease que lo tenian todo preparado asi lo reconoce faraday, que le indica a eloise que ya sabia que moriria, me da a entender que faraday estava equivocado y es gracias a la bomba luego se crea la contencion de la escotilla? es la conclusion de que llego despues de ver dos veces la quinta temporada
david comentó
el sábado, 05 de septiembre
sigo... llego a esta conclusion por varios motivos el primero: ben va a ver a eloise y le comenta de que no puede hacer que vueltan ls 6, la contestacion es que dios nos ayude la segunda: el libreta que le regala Eloise a Faraday y la nota que lleva escrita tercera: eloise sale del hospital donde esta Desmond y habla con Widmore, le pega y le dice que no le diga nada de sacrificios, ref a mata a su hijo y por ultimo lo que le dice a su madre antes de morir Lo de Richard durante todo el camino sospecha de que reviva lock pero se autoconvence diciendo algo asi como si jacob puede hacer de que no envejezca por que no revivir a alguien.y hay un precedente cuando el padre de lock lo tira por la ventana y jacob lo toca este no tenia pinta de estar muy vivo y si sobrevive a una caida asi ya si que me rompe por completo
eureka comentó
el sábado, 05 de septiembre
No esta mal lo ke comentas David y te voy a decir algo ke ara ke todos nos comamos la cabeza un pokito mas. Cuando Locke cae por el pozo y se encuentra a Christian no se si este Christian es poseido por Jacob, Antijacob o el mismo, pero lo raro es ke "conoce" a Eloise Hawking diciendole a Locke ke vive en los angeles y tal.Aora bien, si Eloise les dice a algunos de los 6 de oceanix ke tomen el avion de ajira 316 y luego el Jacob por otro lado se lo dice al Hurley, se supone ke Jacob tb conoce a Eloise. Como te decia en esta serie todo es posible.
david comentó
el sábado, 05 de septiembre
eureka, creo que estan entrecuzados los planes de jacob y el anti jacob, por lo que dice al final el anti jacob (no sabes lo que he tenido que pasar...). Jacob quiere que vuelvan por alguna razon que todavia es desconocida, el otro se aprovecha de la situacion para trazar su plan. y lo que mas me choca es Iliana, de que se conocen,ella y jacob?,
kate austen comentó
el domingo, 06 de septiembre
Nadie ha contestado a mi pregunta, pero ya se cual es la diferencia. Los de la lista de jacob, son aquellos, "soldados" capaces de sacrificarse por la isla, o sea, john locke, eko, the others, pero los que no están en la lista, como dicen en la serie, Kate y al menos Jack, son los que no se sacrificarían por la isla, porque solo la ven un cacho de tierra, por eso aquello del "tu no puedes entenderlo, no estás en la lista" pero son tocados por jacob, "tocados por el destino" porque les guste o no ,tienen que ser peones en esa guerra, ahi lo dejo
kate austen comentó
el domingo, 06 de septiembre
ah, y creo q jacob, sabía al 100% lo que iba a pasar, pensandolo y atando cabos
Eureka comentó
el lunes, 07 de septiembre
Estoy de acuerdo contigo kate. Me atreveria a decir ke en la 6a temporada vamos a ver varios John Locke. Para mi ke cuando Jacob pide a ilana ke lleve el cuerpo de locke asta el es porke sabe ke van a matarle y necesita pillar ese cuerpo ke va en la caja.Nose a lo mejor por eso john locke sali con un ojo blanco y otro negro en el sueño de Claire en la 1a temporada. Sera ese el destino de locke? ser manejado por los dos seres mas antiguos de la isla? XD