Lost: El irregular exilio de Widmore

La jugosa escena de despedida entre Charles Widmore y Benjamin Linus, después de un episodio lleno de desencuentros, dejó varias incógnitas en el aire. En especial, desesquilibrios en los años de varios acontecimientos de la vida de Charles Widmore. Tensión en el dharmapuerto:

Widmore: ¿Estás totalmente seguro de querer hacer esto, Benjamin?
Ben: Has dejado la Isla con regularidad. Tuviste una hija con una mujer del exterior. Rompiste las reglas, Charles.
Widmore: ¿Y por qué crees que mereces algo que es mío?
Ben: Porque yo no seré egoísta. Sacrificaré todo lo que tengo para proteger esta Isla.

Esta escena tuvo lugar después de que se produjera la purga, que data del año 1992, porque Widmore se marchó en el submarino. Si Miles dijo que Charles llevaba casi 20 años buscando la Isla... ¡hay algo que no me cuadra!

Como decíamos, el submarino pertenecía a la Iniciativa Dharma, así que dudo que lo utilizaran los Otros con el consentimiento de Horace y compañía. Teniendo en cuenta que Widmore era el líder, o uno de los líderes, de los Otros en el año 1988 (o 1989), cuando Ben robó a Alex, y que éstos vivían en la selva por entonces, parece bastante evidente que el exilio de Charles tuvo lugar tras la Purga.

Por otra parte tenemos un comentario de Miles en Because You Left donde asegura que a Widmore "le costó unos 20 años encontrar el lugar la primera vez". Aunque ese unos 20 se puede interpretar con cierta ambigüedad, es bastante seguro decir que a Widmore le costço más de 12 años encontrarla. Entonces, ¿cómo es posible que llevara unos 20 años buscando la Isla si se marchó hace sólo 12 de ella? Creo que la respuesta podría estar en las palabras de Ben: "has dejado la Isla con regularidad. Has tenido una hija con una mujer del exterior".

¿Cómo es posible que Widmore pudiera dejar la Isla con asiduidad? Bueno, parece claro que no lo hacía en submarino. Como hemos dicho, ese submarino pertenecía a la Iniciativa hasta la purga. Y Penny, presumiblemente esa hija que tuvo en el exterior, tiene más de 12 años. Tampoco lo hacía mediante la rueda congelada porque era capaz de entrar y salir, al menos eso implica la palabra regularidad. Es posible que se marchara en barco, pero es bastante incómodo e impropio de los Otros, que quieren mantener en secreto la ubicación de la Isla.

En Cabin Fever vimos a Richard Alpert dejando la Isla dos veces para visitar a John Locke como niño. No había submarino ni rueda congelada, si no que utilizaba otros métodos. En Meet Kevin Johnson, Michael le pregunta a Tom si su gente puede "ir y venir" y Tom replica que "sólo algunos" de ellos. Esto sugiere que Tom ha utilizado algún sistema de transporte instantáneo entre la Isla y el extrerior. Más allá del sistema de transporte, esta escena nos convence de que los Otros tienen algún mecanismo propio, y desconocido, para salir y entrar en la Isla. Y ese debe ser el medio utilizado por Charles Widmore para dejar la Isla regularmente

No sabemos nada de este medio de transporte. Específicamente, tampoco sabemos si da a la persona que lo utiliza la ubicación exacta de la Isla. Pero teniendo en cuenta los hábitos de secretismo de los Otros, es bastante factible pensar que el que lo usa lo desconoce. Es más posible creer que el usuario entra y sale de la Isla sin saber muy bien cómo. Por eso creo que Charles Widmore estaba yendo y viniendo a la Isla, pero desconocía dónde se encontraba. De ahí que, si Widmore amaba a esa mujer del exterior con la que tuvo una hija, quisiera llevarlas a ambas a la Isla. Entre otras cosas, porque sabía que si lo descubrían acabaría exiliado. Charles puede tener muchos defectos, pero de tonto no tiene ni un pelo. Rompió las reglas y lo sabía.

Conclusión: es muy factible pensar que Charles Widmore estaba buscando la Isla incluso cuando estaba en ella; incluso cuando entraba y salía de ella para mantener relaciones con la madre de Penny. ¿Qué os parece esta idea? A mí me parece terriblemente interesante. Y estoy convencido de que los Otros tienen su propio sistema para entrar y salir de esa Isla. ¿Cuál es? Esa es la gran duda...

Vía ::: DarkUFO

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Publicado por david martinez
14 de abril de 2009 a las 10:00
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71 Comentarios

Dutch comentó
el martes, 14 de abril
Muy interesante el articulo :) Sobre como los Otros entran y salen de la isla...pues en una gran duda la verdad, no tengo ni la mas remota idea. Quizas el templo lo permite?? A lo mejor ese edificio esta conectado misteriorsamente con otro en el exterior (una piramide o algo)
Javier comentó
el martes, 14 de abril
Creo que el modo de salir de la isla podría ser mediante el pozo que conecta con Tunez ya que Ben pasa por ahí,Locke también y Charles tiene cámaras de vigilancia justo en ese punto donde se encuentra con locke...Él sabe donde acabas pero quizás no tanto como volver....aunque claro esto es lost...y todo vale!!!! De todas maneras Locke y Ben salen allí después de girar la rueda...lo que me hace pensar que Charles no puede entrar y salir girando siempre la rueda..esto es un caos!!!!! .-D
aNieto2k comentó
el martes, 14 de abril
¿No podría ser que al salir de la isla (desde el dharmapuerto) hace 12 años (en la isla) fuera otro tiempo fuera de ella? Osea, ¿no sería factible que la isla estuviera aislada (en el espacio y el tiempo) del resto del mundo? De esa forma, aunque en la isla únicamente hubieran pasado 12 años fuera podrían haber pasado más años.
Aldo comentó
el martes, 14 de abril
La conversación con seguridad se lleva a cabo después de la purga porque los otros ya vivían en Dharmaville. Con respecto a los 20 años de Charles buscando la isla, él mismo lo volvió a decir, creo que eso ocurrió en la conversación teléfonica con Ben justo antes de que este último intentará matar a Penny. Así que hay algo raro muy raro con respecto a las fechas
Angugus comentó
el martes, 14 de abril
Yo tengo una duda, similar a esta. A ver, Ben roba a Alex en el 1988, pricnipios del 1989 como maximo. La purga sucede en 1992. Ahora bien, en 1988 aun hacia creer a Dharma que les era leal, entonces como no se preguntan donde va Ben cuando se va del pueblecito ? Ademas lleva consigo a Ethan, que es hijo del jefe de Dharma !!!! Lo les extraña que desaparezcan 2 miembros de Dharma durante cierto tiempo ? como que no sospechan. Esa es la duda mas grande que me he ha deja el episodio.
nedved comentó
el martes, 14 de abril
Cosas como esta hacen de Lost la serie más difícil de escribir de la historia reciente: imaginaos siendo guionistas y sabiendo que cualquier frase o detalle de atrezzo (objetos de la época, por ejemplo) será examinado hasta la extenuidad por una legión de miles de fans para comprobar el más mínimo fallo o error... Pero bueno, es lo que tiene ir y venir el tiempo, no?
Lostita comentó
el martes, 14 de abril
Estoy muy decepcionada con los errores que nos estan colando ultimamente, asi q me da miedo teorizar sobre que no cuadren las fechas del exilio de Widmore, y que luego tambien nos lo comamos con patatas como un simple error mas tipo la edad de Charlotte... Que la foto de los Losties en Dharma haya estado todos esos años ahi colgada, con Ben y Juliet viviendo ahi sin verla...es IMPERDONABLE!! Igual que que Rousseau dijera que NUNCA habia visto a Los Otros, ni cuando le robaron a Alex... A alguien mas le ha decepcionado?! :( En cuanto a como salen los Otros de la isla, yo siempre pense que Richard se teletransportaba de alguna manera, por eso nunca envejecia... y de hecho, en la Orquidea, la capsula esa que destruye Ben metiendo todo tipo de objetos metalicos, antes de acceder a la camara de la rueda, puede perfectamente colar como una maquina de teletransporte, pero como ya vimos a Richard saliendo y entrando de la isla en los 50 y Dharma no construye la Orquidea hasta los años 70, pues igual tienen otra manera de teletransportarse desde el templo o algo de eso... En cualquier caso, si Widmore salia via teleportacion, no tiene sentido q no pueda volver, no?! No se nada!! hoy estoy muy decepcionada con tanto fallo cutre...
Arol comentó
el martes, 14 de abril
Interesante artículo. En mi opinión, la conclusión es demasiado rebuscada, y aunque fuese cierta, solo el tener que darle tantas vueltas a las cosas para saber un simple dato temporal, me parece un error de la serie. El tema de los saltos en el tiempo, tan continuos, es un filón para este tipo de gazapos argumentales; algunos seran explicados de alguna forma, pero otros simplemente, serán errores de guión, y me temo que aun quedan unos cuantos. Esto confirma mis sospechas, que la serie no estaba planificada totalmente desde el primer episodio, la prueba, que Michael Emerson solo estaba contratado para un par de capítulos. Saludos
kezza comentó
el martes, 14 de abril
Es algo desconocido seguro, ya que Richard lo utiliza en los 50 para ir a ver el nacimiento de Locke
gsi2k5 comentó
el martes, 14 de abril
a mi me sigue flipando Richard!!! todos envejecen: Ben, Widmore... y el sigue tan joven el jodío...
JuAnakin comentó
el martes, 14 de abril
Yo estoy de acuerdo al 100% con Lostita... pero es el problema de hacer viajes en el tiempo y querer cuadrar las cosas que has hecho antes con las que se te van ocurriendo actualmente para impresionar a la audiencia... la escena de la foto sobraba y solo sirve para que digamos "Oooohhh" pero nada mas, eso si, de ahi se derivan problemillas de continuidad (como la edad de Charlotte). En fin, que me estan decepcionando bastante con esos fallos evidentes de continuidad
gsi2k5 comentó
el martes, 14 de abril
sin duda no se puede entender la teoría de viajes temporales sin la de universos paralelos, por ello lo que comenta Lostita no es tal error, el cuadro de NAMASTE no es sino el resultado del "segundo pasado" o "pasado alternativo", es decir cuando regresan Jack y los demás, y me direis que Kate y Sawyer son los responsables del paso de Ben a los Otros, ya pero en un "primer pasado" Ben se unió a los Otros de otra forma diferente... no sé si os ha quedao clara mi teoría.
JuAnakin comentó
el martes, 14 de abril
Exacto gsi2k5, yo comparto esa teoria, es decir, es la unica forma de que no haya esos errores, pero no se si los guionistas lo han dicho pero la teoria mas extendida por ahi es que no hay universos paralelos y lo que estamos viendo ya sucedio (bueno esto ultimo nos lo han dicho cada protagonista unas 15 veces por capitulo... What happened, happened...)
gsi2k5 comentó
el martes, 14 de abril
Las paradojas temporales siempre son motivo de discusión, por ejemplo una historia que me gusta especialmente es la de Terminator, en la que como explicais vosotros que el propio John Connor mande al pasado a un soldado para que proteja a su madre Sarah Connor y luego ese soldado la deja embarazada, ¿cómo aparece la primera vez John Connor sin una explicación de universos paralelos? lo mismo se puede aplicar a lo ocurrido en LOST
Anonimo comentó
el martes, 14 de abril
Cuando Michael y Walt dejan la isla lo hacen en un barco, y creo que Ben les dice q sigan unas coordenadas exactas o algo así. Esa puede ser la forma de salir q usan los Otros, por via marítima.
Javi comentó
el martes, 14 de abril
No hay pasados paralelos ni alternativos ya lo han aclarado en la serie varias veces. Sólo hay uno y no se puede cambiar (...hasta que Desmond quiera :p )
Lostita comentó
el martes, 14 de abril
Claro, por eso siempre dije, que si era verdad que "Lo que paso, paso", y que solo ha existido un unico pasado desde el ppio, en el que ellos estaban por alli, habriamos tenido mas evidencias tipo la foto desde el ppio de la serie...y no q se lo sacan ahora de la manga para justificarlo, pero sin darse cuenta de que queda super cutre porque nadie se cree que esa foto lleve alli todos lo años q vivio Ben despues de que le curaran en el Templo, mas los años q estuvo Juliet antes del accidente del Oceanic, y que ninguno de ellos reparara en ella... no se...me parece muy flojo! porque en ese capitulo daba la sensacion de que nos querian mostrar un Dharmaville cambiado...el cartelon de DHARMA en la puerta de la casa donde esta Christian no aparece ni cuando estaban alli los Otros viviendo, ni cuando hemos visto ahora a Sawyer y compañia en ellas...por eso que lo solucionen asi de puntillas diciendo Ben que por supuesto que no habia visto la foto nunca, a mi me parece un error imperdonable...o en todo caso, me sigue haciendo dudar de que no existe un unico pasado, pero bueno, ya lo iremos comprobando con los capitulos venideros... y si os acordais es Rousseau la que atrapa en su red a Henry Gale (=Ben) en la segunda temporada...que pasa que tambien van a justificar que Rousseau no reconociera al que se habia llevado a su bebe con que esta un poco loca?! tambien me decepciona bastante!!! :(
Pau comentó
el martes, 14 de abril
Es una de las grandes preguntas, como Alpert sale de la isla en los 50, el modo teletransporte casi me parece el mejor para que cuadre todo. Aunque mi post va más centrado a Lostita, si no recuerdo mal ella era de la teoría de que si cambias algo del pasado el "Universo" lo corregirá pero no tiene porque ser exactamente igual, la forma no pero sí el resultado yo era más de la teoría de que lo que pasó pasó tal cual pero dicha foto en la casa de Ben apunta más a tú teoría, de que ha cambiado algo en esa línea temporal pero el resultado es el mismo que a la mía así que esa foto sería muy importante para indicarnos el tema de los viajes en el tiempo. La otra teoría sólo servía la foto para sacarnos el "oooooh" pero no cuadre nada y sólo se me ocurre una para que no sea un fallo y cuadre con mí teoría y es que Ben sí que sabía que los Losties eran de Dharma, lo de no recordar a Said es para despistarnos, es más gran parte de los Otros hasta puede que incluido Juliet lo sabían y simplemente actuan como si es la primera vez que la conocían y entonces lo teoría de lo que "pasó pasó" seguiría siendo válida sin un gran gazapo.
Javi comentó
el martes, 14 de abril
A mi lo de la foto, lo podría dejar pasar porque si que es una opción real que no lo vieran (igual no lo han dicho todo aún sobre ese tema). A mi me chirría mucho más lo de Rosseau, de hecho me gustó mucho como la recuperaron en esta temporada pero su desarrollo ha sido un poco decepcionante. Ya no es sólo que no se acuerde de Ben (Smokey puede hacerle aún un lavadito de cabeza), sino que también no hay ni rastro de la columna de humo negro que dijo ver antes de que raptarán a Alex, que salió tambien con Walt.
Pau comentó
el martes, 14 de abril
He escrito mi post antes de leer los dos de Javi y Lostita. Para explicar lo de Rosseau la única cosa que me cuadra es que en verdad es una "Otra" que hace ver que es la verdadera Rosseau eso explicaría ciertas cosas... pero la verdad que si parecen fallos gordos...
Pomps comentó
el martes, 14 de abril
a mí me parece muy raro ke dos mentes como Lindelof y Cuse se equivoken en simples cuentas. Hay muchos "errores" ke espero después sean explicados. Por ejemplo, en la temp 1 (creo ke en Pilot2) escuchan por primera vez a Rousseau y el número de "Iteration" es MAYOR al ke se escucha en Through the Looking Glass (cuando tendría ke ser alrevés)
Facundo comentó
el martes, 14 de abril
Lostita, Para mi lo que decis de la foto y que nadie la halla vista antes.. Pensemos en esto, si los losties que estan en el pasado, saben de la purga y todo.. Que les impide seguir vivos en la actualidad??? probablemente ellos mismos mas de ancianos fueron borrando pistas de ese pasado para que no interfiriera en el presente. Ahora que ya esta, pueden haber puesto la foto alli nuevamente. No se pusieron a pensar donde va LOCK?? que vuelve lleno de informacion?? Para mi que los losties del pasado siguen vivos y el tiempo les paso, y a ellos va a ver Lock para buscar INFO! es mas, probablemnte esten viviendo en el TEMPLO!
Marlost comentó
el martes, 14 de abril
Me parece que en el capitulo Vida y Muerte de Jeremy Betham Widmore le confieza a Locke que Ben lo desterro de la isla y que sabía donde buscar(camaras en el desierto de Tunez)porque ahí era donde el aparecio y en este capitulo se ve que lo llevan en el Submarino...alguién que me diga si estoy en lo correcto Plis...!!!!!
Leandro de Argentina comentó
el martes, 14 de abril
No soy de los que vieron 5 veces cada episodio. Lo de la columna de humo que vio Rouseau cuando le robaron a Alex no me queda claro. Porque ella dijo eso anunciando que se robarian a Aaron. Sin embargo la que se robo a Aaron fue ella misma y pareciera que el fuego lo encendio ella. De hecho, cuando Jin en el salto temporal la encuentra en la playa estaba encendido el mismo tipo de fuego que el que estaba encendido cuando robo a Aaron.
aLiiCiia comentó
el martes, 14 de abril
cOmo Q no cuadra??? dice Q casii 20 añOs no Q veinte añOs ii an pasaO 16 añOs xDxD nO pasa nah xDxD
Naty comentó
el martes, 14 de abril
Yo creo que la isla puede cambiar los acontecimientos pero el resultado siempre sera el mismo. Por ejemplo creo que ya ha cambiado porque me da la impresion que Ben no ha vuelto a Dharmaville despues de su paso por el templo, parece que hace varios años que vive con los Otros en la parte que se roba a Alex y me parece que en la primer linea temporal no es él el que la roba y de ahi que Russeau no lo reconozca.... Otra cosa es el tema de los cuadros, piensen que no tendrian que estar colgados si o si en la epoca en la que vivia Ben, podrian haber estado guardados y una vez que Christian toma posición los cuelga como esperando el momento en que los tenga que usar. no se quizas estoy tratando de justificar para no decepcionarme...
Lostita comentó
el martes, 14 de abril
Claro Pau, es que si la teoria de Lo que paso, paso, es asi de literal, y la foto ha estado siempre ahi, es un fallo super cutre que haya que suponer que nadie de los Otros se habia dado cuenta hasta ahora, ni Ben, ni Juliet...Es verdad que Ben miente mas que habla, y puede que si se hubiera dado cuenta y no lo haya dicho, pero entonces no se habrian molestado los guionistas en explicarnos en "He's our you" que Ben Potter no se acordaria de nada de lo que habia pasado...eso sobraria, no?! yo sigo pensando que no se acuerda, y q es un fallo enorme! Sobre todo porque no pega nada que los Otros mantengan la sala esa de reclutamiento en todos los años que viven alli despues de la purga...Si me hubieran puesto una escena en la que Ben llega ahora a Otherville, y le da por buscar en un desvan fotos y cosas viejas de la epoca Dharma, sospechando que Jack, Kate, Hurley y Sayid no estan con ellos en el 2007 porque pueden estar en otra epoca, y aparece la foto, pues me hubiera parecido mas creible.... pero la foto ahi colgando como si nada todos esos años insisto en que si siempre estuvo ahi, y no es que sea consecuencia de que haya alteraciones (q era mas mi teoria) y lo justifican tan cutremente, para mi es una gran decepcion...Lo de Rousseau exactamente igual! no me convence que me digan que es que Rousseau esta loca y por eso ni reconoce a Jin a pesar de haberle visto cuando llega a la isla en el 88, ni reconoce a Ben cuando le captura en la red y se hace pasar por Henry Gale, etc etc... demasiados gazapos que huelen a eso...gazapos! :( Facundo: no creo que los Losties se queden en el 77, volveran al presente ;)
Pomps comentó
el martes, 14 de abril
Leandro: Lo ke Rousseau escucho fue "They´re coming for the boy" (vienen por el chico), ella pensó ke hablaban de Aaron, pero hablaban de Walt cuando lo secuestraron de la balsa.. Y creo ke el humo negro ke ella veía es simplemente Smokey, no el producido por las hojas ke kema ella. Salu2! PD: Ya lees spoilers? jajaja
yzan comentó
el martes, 14 de abril
No se habló en un tiempo de unas estaciones dharma fuera de la isla que la conectaban? igual tiene algo que ver con eso...
Cristian Guerra comentó
el martes, 14 de abril
no sólo creo que era para mantener relaciones con la mama de Penny, estoy seguro que era tambien para levantar el imperio financiero, quien sabe con que recursos de los Hostiles todo por su afan de lucro y ambicion desmedida, es algo que Ben supo aprovechar al darle el Golpe de Estado o como fuera que lo logró remover del liderazgo. Creo yo! Saludos
Leandro de Argentina comentó
el martes, 14 de abril
Pomps: no, aun no los leo. Cuesta, pero no los leo. solo promos y sneak peeks.
Iban comentó
el martes, 14 de abril
Quizá solamente se pueden ir los de nivel más alto (Charles, Richard, ¿Tom?) en un simple barquito... no les pueden hacer preguntas ni nada porqué son los jefecillo y tal. Charles se iba cada dos por tres y Ben empezó a sospechar y hacerle la pelota a Ellie.
Nk comentó
el martes, 14 de abril
Ese sistema por el cual pueden salir, es la Magic Box.
JoeLost comentó
el martes, 14 de abril
Teorias made in David Martinez. Me encantan todo sea dicho pero lo malo es que me tiro horas dandole vueltas... Llego a la conclusión de que los altos mandos de los otros pueden salir desde el templo, espero que nos ensenñen cosillas del templo pronto. Insisto en mi pelotoneria: Tremendo post.
Danitxitxa comentó
el martes, 14 de abril
Mi opinión es que tenemos que esperar a dos capítulos cruciales: The Variable y el petardazo que CREO, digo CREO, que yo NO leo Spoilers, que va a meter la isla por un quítame esta materia exótica. No obstante, tengo una teoría, y es que los sucesos pasados sólo modifican una pequeña parte de los sucesos futuros, pero sin significancia, pues de otra manera el futuro se vería comprometido y cambiaría. Y sí, yo creo que Dharmaville NO es Othersville, que ha cambiado por algún motivo, a pesar de que nos dejen encima de la mesa el Risk de Hurley y Sawyer que podría ser perfectamente de otro.
Mithrandir comentó
el martes, 14 de abril
eso explicaria como llevaron a la isla a el padre de lock tan rapido, a menos que lo hayan explicado ya y se me paso xD
lostiburilla comentó
el martes, 14 de abril
Lostita atina en todos sus comentarios y comparto buena parte del puteo y decepción. Pero... yo sigo creyendo que el futuro ha cambiado, y de ahí que no pueda considerarlo aun como gazapos. Los guionistas son demasiado listos, y si en un primer momento les interesó que pensáramos que eso era Dharmaville, ahora les interesa que todos creamos que eso era Otherville. Sacar primero el logo Dharma y la foto, y luego en el siguiente capítulo el juego del risk de forma bastante forzada es un recurso para liar el espectador. Algo ha cambiado, no todo, pequeños detalles, pero algo ha cambiado y desdeluego no son gazapos. Lo mismo sirve para Russeau y el cambio entre el humo negro secuestrador y Ben. Los Losties arrojaron a Ben con los otros antes de tiempo y por eso pudo cambiar algo del futuro. Ojalá el Humo negro sea el recurso para realizar ajustes entre las diferentes versiones temporales. El problema (y la decepción) es que viendo el último capítulo parecería que el Humo negro es un recurso facilón tipo lámapara de Alí Baba que no tiene que ver con los saltos temporales sinó con los cuentos de las mil y una noches.
Lostita comentó
el martes, 14 de abril
Lostiburilla...yo tambien te sigo!! pensamos de manera muy similar... :) Hoy por mas que leo cosas no paro de ver errores por todas partes, por eso me gustaria q tuvieras razon y q no sean meros descuidos de los guionistas...pero para eso hay que seguir poniendo en duda el Whatever happened, happened, como algo absoluto... y se nos van a seguir echando encima todos sus seguidores incondicionales, jeje :)
salvi comentó
el martes, 14 de abril
para mi el: lo que paso, paso, es absoluto, lo que no es absolouto es lo que paso, como paso. me explico? o sea el resultado final de algo que paso no se puede modificar, lo que si se puede modificar es el metodo. yo tambien creia que donde cayeron sun y frank era un futuro diferente (o sea dharmaville destruida) pero parece que ahora hay dudas. bueno habra que esperar proximos capitulos o proxima temporada.
verde124 comentó
el martes, 14 de abril
vaya, antes de este post no me gustaba la idea de las reglas y eso. Pero ahora veo todo claro, o mas claro por lo menos. De hecho David, no es tanto teorizar, sino explicar unos hecho, y a partir de ahi dejas a que teoricemos (ya se que no existe esa palabra), pero es lo de menos. A lo mejor se teletransportan. En fin gracias David, por dejarlo tan claro.
Pomps comentó
el martes, 14 de abril
Leandro! Los sneek peaks son peores ke los spoilers!! Me prohibí durante esta temporada mirarlos. Creo ke los spoilers son más inofensivos... Salu2!
Leandro de Argentina comentó
el martes, 14 de abril
Pomps: lamento disentir pero los sneak peeks, si bien adelantan algo del capitulo siempre dejan mas dudas que certezas. Imaginemos un sneak peek de la final de la tercera temporada: jamas hubiera mostrado a Jack y Kate en esa conversacion en el aeropuerto. En cambio los spoilers seguramente decian que iba a haber un flashforward en el que aparecian Jack y Kate fuera de la isla.
salvi comentó
el martes, 14 de abril
Leandro tiene razon. aunque yo miro solo promos porque si veo snaks, cuando veo la secuencia en el capitulo ya no tiene gracia. el ejemplo del spoiler del final de la tercer temporada esta buenisimo, me paso a mi, aunque en esa epoca me acuerdo que habia spoilers que decian que el que moria era jack, pero la conversacion en el aeropuerto fue cierta y me perdi el "encanto" cuando la vi porque ya sabia que pasaba, lo mismo cuando aparecio Hurley con la Dhargoneta. por lo tanto: ¡¡¡NUNCA MAS LEI SPOILERS!!!
Lacs comentó
el martes, 14 de abril
Puede ser que al momento del exilio, el submarino haya salido de la isla, por alguna coordenada tal, que haya provocado que Widmore apareciera en el mundo exterior, en un momento temporal anterior a la fecha que salió de la isla (o sea viajó al pasado). Recordemos que en la 4ª temporada, el cadáver del doctor Ray, apareció en la isla antes de que lo matara Keamy. Lo anterior hace pensar que dependiendo de la coordenada por donde se salga o entre a la isla, se produce un desfase temporal entre ésta y el mundo exterior, que sería similar a viajar en el tiempo.
Pecas comentó
el martes, 14 de abril
Muy buena teoria David!! O estas en lo cierto o los autores se liaron mal jeje.
Nacho comentó
el miércoles, 15 de abril
A mi me gustaría hablar de otra teoría extrañamente inquietante que se me ha ocurrido tras dead is dead a ver si alguien me la puede rebatir... a ver si consigo explicarme... Hecho 1: Ben Mató a John. Hecho 2: Ben se sorprende y le dice a John que a pesar de las "habilidades" de la isla NUNCA había visto a nadie resucitar. Hecho 3: John sabe a donde ir... conoce mucho más de la isla y desconocemos el porque... Hecho 4: Cuando Ben movió la Isla y esta entró en bucles John estaba sólo. Hecho 5: Christian de dice a John que debe morir Hecho 6: Existe un video en el cual se habla del efecto casimir, podeis verlo buscando en google Efecto Casimir... En el se hace volver en el tiempo a un conejo y al aparecer en el pasado está el mismo conejo dos veces... seguro que alguien me sigue... ;) Ahora va mi teoría... y si... En el futuro Lock decide volver al pasado y dominar la isla como Jacob. Al existir un Lock más joven en la isla se da el efecto Casimir y tenemos dos Locks... el Lock-Jacob manda salir por medio de Christian a Lock-Lock de la isla sabiendo que morirá (Quizá hasta le dió ordenes a Ben de ello)... Al volver a la Isla Lock-Jacob se deshace del ataud y el cuerpo de Lock-Lock y ocupa su lugar sabiendo muchisimas cosas... A mi favor juego también con esto: sabemos Lost tiene infinitas conexisones con series, peliculas, libros, etc... Mi teoría está basada en la película Primer que habla de un experimento que sale mal y en la que un hombre acaba teniendo una caja (sería la isla) en la que si pasas X tiempo dentro has retrocedido X tiempo... es decir, si estas 1 año dentro sales un año antes, eso si, no se puede salir en ningun caso antes de haber creado la caja... Sus primeros viajes los utiliza para invertir en bolsa sabiendo que acciones subirán, etc (posible motivación de Widmord y posible punto por el que rompió las reglas)... pero al final sus viajes se complican y termina matando a sus otros yo (caso que he explicado de Lock-Jacob Lock-Lock) ¿Que os parece? Un saludo. Nacho
Leandro de Argentina comentó
el miércoles, 15 de abril
De hecho, nunca vimos un "viaje completo" en submarino. En el caso de Juliet vimos que la durmieron en tierra y cuando desperto estaba atada en el submarino y ya habia llegado a la isla.
Pecas comentó
el miércoles, 15 de abril
De hecho, no hay nada q confirme q los viajes se hacen en el submarino, xq la verdad q eso de q los duerman para el viaje es bastante raro, xq te aseguro q x mas q preste mucha, mucha atención no me voy a acordar el camino ni ahi jeje.
Petrona comentó
el miércoles, 15 de abril
En el episodio que danielle captura a ben, en todo momento le dice a sayid que es uno de los otros, que no le crea ni una palabra, que miente y que no lo mata porque a el le sirve vivo. Es verdad que con decir es el que se robo a mi hija se solucionaba mucho.
javito2001 comentó
el miércoles, 15 de abril
Eso de "lo que paso paso" no se lo tomen muy al pie de la letra, porque en realidad no es tan cierto ni riguroso; Ya estamos viendo que los losties en los setentas estan dejando huellas de su paso por Dharmaville y si no, fijense en la escena puesta por los guionistas entre Hugo y Miles,el cual aseguraba y reaseguraba que "lo que paso paso" y que bla bla... y una solo pregunta de Hugo le dejo con la boca abierta sin saber que responder,captaron lo que nos insinuan con esto ahora los guionistas?...Sobre lo que dicen los productores tampoco se la tomen muy en serio porque lo mismo dijeron anteriormente con respecto a los viajes en el tiempo y la ciencia ficcion y ahora los recientes capitulos nos han zampado de lleno al Sci-Fi...Si el tiempo es totalmente inmutable y no existen estos cambios ;entonces porque Ben destruye la maquina antes de bajar a la rueda congelada. Tarde o temprano ante lo hechos talves en la sexta,se tendra que hablar en la serie de estos temas y se tendran que admitir estas paradojas sino muchos detalles quedaran como simples gazapos.En lo que a mi respecta sobre la tan mentada frase, ceo que "las cosas tienen que pasar y van a pasar" PERO...lo que cambia es el "como" .... Ben iba a terminar con los Otros de una manera u otra y en este caso fue con ayuda de Kate y Sawyer,los suceso tienen un rumbo definido.Me recuerda a los videojuegos de hoy en dia en el cual juegues de distinta manera tu partida, de alguna manera siempre vas a pasar ala siguiente fase ..saludos desde el Peru.
ofi comentó
el miércoles, 15 de abril
excelente articulo, gente. nos despertaron muchas preguntas que los espectadores teniamos dormidas en el cajón de preguntas sin respuestas de Lost.
Marian comentó
el miércoles, 15 de abril
Tal vez salen con las canoas que se nos presentaron en los ultimos capitulos. Pensemos que Ben sabia donde estaban.
Diego Pozo comentó
el miércoles, 15 de abril
La teoría de Nacho es interesantísima. Explica el súbito conocimiento de Locke sobre la isla e incluye el caso de los conejos. Pero hay algunos cabos sueltos como el papel de Richard en todo el asunto. Sobre el error de los veinte años, yo creo que es precisamente eso, un error. Yo pensaba que a Widmore lo exiliaban en algún momento entre El Incidente y la Purga (15 años de diferencia?), pero al parecer no es así.
Other man comentó
el miércoles, 15 de abril
Hola no se si alguien ya lo habia notado, pero creo que encontre un GAZAPO, bastante GRANDE, en el episodio, en que se realiza la Purga de Dharma Ben tiene su aspecto actual, y en Dead is Dead aparece con un Peluquin en el momento del exilio de Widmore.
Pau comentó
el miércoles, 15 de abril
Nada Lostita, cada vez parece mas probable que se puede cambiar el pasado pero no los hechos en general, es decir, puede haber cambios pero si cambian algo importante el universo lo corrige, es eso o hay muchos gazapos, cada vez más o nos la están metiendo doblada en varios aspectos para hacernos dudar a esperar... Una duda, ¿Desmond y Faraday se ven en la isla?
Lostita comentó
el miércoles, 15 de abril
Pau, he buscado en Lostpedia, y si que tienen contacto. Se ven antes de que Sayid, Frank y Desmond suban al helicoptero camino del carguero. Y despues, cuando consiguen hablar con el barco a traves del telefono satelite Faraday pide hablar con Desmond para decirle que vaya a verle a Oxford en uno de los saltos que esta dando con la mente a 1996. Esto para mi siempre fue una prueba mas de que el WHH (Whatever happened, happened) tenia excepciones, como en este caso. Puede que nos intenten justificar que Faraday no se acuerda antes de Desmond por las perdidas de memoria q sufre aparentemente, pero yo sigo pensando que es porque eso no habia pasado aun!
preston comentó
el miércoles, 15 de abril
pues a mi me gusta el "wathever happened, happened". La foto del 77? bueno, nose la cantidad de fotos ke habria pero supongo ke habria de todos los años en ke Dharma estuvo alli, ke no son pocos. No creo ke la gente de los otros ke vio esas fotos recuerde la cara de todos los ke salian en ellas, nose, pensadlo un poco, yo suelo ir a un bar ke tiene lo menos 15 cuadros de fotos colgadas del ekipo de futbol del barrio de diferentes años, y la verdad eske si me cruzo a cualkiera de ellos por la calle os aseguro ke no lo reconoceria como la persona ke salia en la foto. Y despues por otra parte los otros puede ke ya supieran de la existencia de la foto, igual ke sabrian ke los losties vivian en los 70 en la isla, pero simplemente no les dicen nada porke no deben. Yo la unica pega ke le veo a la "historia de la foto" es Juliette, ya ke vivió alli durante unos años, y aunke solo sea por curiosidad (yo por lo menos lo habria hecho) habria mirado las fotos colgadas, y al verse en una de ellas, pues seria algo raro, no? a mi es lo unico ke no me cuadra ya ke la foto estaba colgada y no escondida. Pero por lo demas ya digo ke no lo veo mal hecho, ya ke puede ser tanto ke Los Otros no recuerden ke esa gente salia en esa foto entre tantas fotos ke habia (yo al menos no lo recordaria y si lo pensais como lo he dicho antes supongo ke vosotros tmpoco a menos ke tengais una memoria fotografica impresionante) o tanto como ke simplemente no digan nada, ya ke si saben ke salen en la foto, y es mas, saben ke estuvieron en akellos años porke los vieron con sus propios ojos. Ah, otra cosilla, el tema de Ben, creo entender ke lo unico ke no recordaria es lo del disparo de Sayid, creo ke el resto si lo recordaria, asi ke una vez mas nos estaria mintiendo al sorprenderse al ver la foto del 77 porke el sabe ke vivió con ellos. Al menos yo lo entendí así.
Lostita comentó
el miércoles, 15 de abril
Preston, Juliet no sale en la foto, asi que si es lo unico que no te cuadraba, ya esta arreglado jeje, pero yo creo que en todo caso, lo que no cuadra de Juliet es que hay gente que convivio con ella en el 77 y que presumiblemente tambien la han conocido en el 2001...(aparte de Ben)...por ejemplo Amelia, si es verdad que es Amy, la madre de Ethan, la vimos en el capitulo primero de la tercera, cuando lo del club de lectura, hablando con Juliet...no se sorprende de que haya llegado a la isla una Juliet que es clavadita a otra Juliet que le ayudo a dar a luz a su hijo 30 años atras?! esta claro, q si es un Other, ha podido callarselo, pero no se lo habria dicho a Ben?! esta claro que al que no le han hecho ningun lavado de memoria es a Richard, y el si que debio reconocer a Juliet cuando la vio en 2001 si es verdad lo del WHH, pero y los demas tipo Amelia como digo yo?! tambien les recuerdan?! Yo sigo pensando que Ben no se va a acordar de nada que tenga que ver con ellos...por eso se molestaron en explicarnoslo en "He's our you"...
Nacho comentó
el miércoles, 15 de abril
Recordad una cosa... Cuando comienza a salir Juliet varios de los Otros nos hacen ver que a Ben Juliet le recuerda a alguien del pasado... (creo que se pensó en su novia, su mujer o su madre)... Me parece recordar que alguien incluso dice que son clavaditas.... No será que Juliet le recuerda a la Juliet en 1977??? No será que Ben lo sabe y por eso la trata con celos(incluso manda a su marido a una muerte más que probable). No será que entre 1977 y 1990 Ben y Juliet tienen un affair... si, ya se... En 1977 Ben tiene como 15 años pero.... No estará Ben viajando una y otra vez en el tiempo y reviviendo una y otra vez las mismas cosas??? (cuadraría con mi teoría del efecto casimir) Quizá por eso cuando le amenazan con matar a su hija el dice, adelante... como sabiendo que no la iban a matar, y sin embargo en ese momento Widmor "Rompe las reglas" (hace algo diferente a lo que se suponía que iba a pasar, como es matar a su hija) y su cara de sorpresa es impresionante...
gsi2k5 comentó
el miércoles, 15 de abril
bueno, bueno, pensemos un poco, cuando JULIET llega a la isla para trabajar como doctora, no es la JULIET que estamos viendo en los años 70, es una JULIET PASADA, la Juliet de los años 70 se supone que desaparecerá de algún modo al igual que los demás losties antes de que cada uno de ellos aparezca en el futuro, ya que se produciría una paradoja temporal si te ves a ti mismo(pasado y futuro) en algún momento del tiempo. Según la teoría mayoritaria(con la que no estoy deacuerdo) 'lo ocurrido, ocurrido está',me quereis decir con eso que solo existe UN PRESENTE para cada personaje??? no estoy del todo deacuerdo, os acordais cuando Sawyer en uno de los flash ve a Claire en el pasado, me decís que solo existen en ese instante, me parece que NO. Igual que vió a Claire podría haberse visto a SI MISMO, y entonces se desmontará la teoría de 'lo ocurrido solo ocurre una vez'
Lostita comentó
el miércoles, 15 de abril
NACHO: Si es verdad que Harper (la primera mujer de Goodwin) le dice en una ocasion a Juliet que Ben esta obsesionado con ella porque "le recuerda a ella"... En ese momento todos pensamos que se referia a Annie, pero despues de ver que es Juliet quien le salva, puede ser perfectamente que Ben adulto tenga esa fijacion con ella porque en el fondo la recuerda vagamente de cuando le "salvo" la vida... Hasta q no sepamos con certeza si lo q dijo Alpert de q Ben Potter no se va a acordar de nada se refiere solo a Sayid o a todos los Losties, no podemos sacar conclusiones definitivas... Lo de Keamy saltandose las reglas tambien pense siempre que Ben o viajaba el mismo en el tiempo y por eso sabia algunas cosas o el q saltaba era Richard y se las contaba despues...o que el que lo sabe todo es Jacob y tambien se lo cuenta a Ben...en cualquier caso, creo que lo de la muerte de Alex segun el ultimo capitulo, Ben se sorprende de que Alex muera porque el pensaba que la isla no la queria muerta, no? igual las reglas a las que se refiere ahi son las de la isla...pero vamos q si, q tambien pense en su dia q podia ser q estuviera viviendo lo mismo una y otra vez... ******GSI2K5: La Juliet de los años 70 volvera al 2007 con el resto de los Losties o morira (porque para ella el 77 es su futuro)... y claro que podrian convivir dos Juliets en el mismo momento, quedo comprobado en el capitulo en el que ven a Claire dando a luz como bien has dicho! Tened en cuenta que en el 1977 todos los Losties tienen a su otro YO-niño viviendo fuera de la isla...Si cogieran el submarino para salir de la isla, yo creo que irian al mundo real y podrian encontrarse consigo mismos mas pequeños...pero esto cuadra tanto para la teoria del WHH absoluto, como para la de que se pueden cambiar algunas cosas, q es lo q yo creo!
Full comentó
el miércoles, 15 de abril
¿Pero quien dice que Ben no ha visto la foto? Si ese miente hasta cuando dice la verdad. Y de Juliet todavía me fío menos. Todavía no entiendo para que le pide a Jack que mate a Ben si este la iva a estirar igualmente. O Juliet es tonta, o es un paripe para que Jack confié en Juliet, o es una cagada.
Naty comentó
el miércoles, 15 de abril
Los que convivieron en el 77 con Juliet fueron exterminados en la purga asi que eso se explica claramente, en cuanto a Amy es probable que sea la misma y que se haya pasado al lado de los Otros si tenemos en cuenta que su hijo Ethan también está con ellos. Tendríamos que ver en los próximos capitulos el momento en el que los Losties vuelvan al presente o mueran y que los que queden sepan muy bien que ellos volverán para que la historia pueda repetirse y por supuesto para que esto se dé ellos no tienen que decir nada. En cuanto a Juliet ellos saben exactamente que tienen que ir a buscarla en el futuro porque cuando Richard va a buscarla con Ethan es el momento justo que muere su ex-marido.
preston comentó
el miércoles, 15 de abril
se ke no tiene nada ke ver con el tema, pero se me acaba de ocurrir (igual vosotros llevais dias pensandolo, jeje) porke ethan se "pasa" al lado de Los Otros. En el ultimo capitulo vimos como Ben siente, digamos ke "pena", por los niños, ya ke no mata al bebe de Russeau, parece ke no va a matar a Penny porke ve ke tiene un hijo, asi ke he pensado ke puede ke se llevase a Ethan con el (y puede ke a su madre??) porke era un niño y no keria matarlo en la purga, no esta mal pensado no? Por otro lado no me habia dado cuenta ke Juliette no salia en la foto, pensaba ke salian todos, pero ahora ya me cuadra mas la cosa, ya ke la gente ke esta viva en 2001 no son los mismos ke los de los 70, ya ke esos estarian muertos por la purga ya ke son de Dharma, y si keda alguno vivo, nose porke razón simplemente no dicen nada. En cuanto a lo ke dice gsi2k5, si, yo pienso ke ese Sawyer estuvo en el nacimiento de Aaron ke vimos la 1ª vez. Ke ocurriria si se ven a si mismo? no lo se, pero en uno de los videos de Dharma Pierre Chang hace ke un conejo "viaje" y no para de repetir ke no se vean, ke no se vean, asi ke parece ke si ke se podrian ver, pero desconozco las consecuencias. Por cierto, me encanta estos debates sobre Lost, jeje, hacen mas amena la espera al nuevo episodio. Gracias a todos!
khaska comentó
el miércoles, 15 de abril
Intento enviar un comentario largo y me dice que los campos no son correctos y veo aqui comentarios largos. ¿Alguien me dice porque? Me salen los circulitos verdes en todos los campos.
Charls Cross comentó
el miércoles, 15 de abril
Khaska, prueba con otro navegador...
Lostita comentó
el jueves, 16 de abril
Preston, yo creo que Amelia es Amy!!! a Amelia la vimos en el primer capitulo de la tercera temporada, sale en casa de Juliet, que le da las radiografias de Ben...Mi teoria es, una de dos, que Amy siempre fue parte de los Otros (por eso tiene su primer marido Paul el colgante ese con el simbolo egipcio, que años despues a pesar de estar ya con Horace, se ve que ella todavia lo conserva)...o q se pasa al lado oscuro antes de la purga, junto con su hijo Ethan...Ademas, es raro el empeño que tiene en que maten a Sayid, si os dais cuenta, es la que lo incita...quiza porque sabe que no es uno de los Otros?! no se...pero vamos, que al menos la pista del colgante a mi me hace sospechar que puede ser Amelia seguro!...Y a mi tambien me encanta debatir! :)
joker comentó
el jueves, 16 de abril
una teoria es que las fechas no concuerdan por el hecho de que el tiempo en la isla es diferente a del resto del planeta el hecho que en el mundo real ayan pasado 20 años solo ayan pasado 16 en la isla ..... ustedes que piensan
preston comentó
el viernes, 17 de abril
lostita en esta ocasion me has convencido y estoy de acuerdo contigo
Anonimo comentó
el domingo, 03 de mayo
Cuando Sun va a hablar con Widmore se le puede ver salinendo con unos tipos si se pune atencion se escuchar que Widmore o alguien mas dice : "NAMASTE"
Daniel comentó
el domingo, 03 de mayo
Cuando Sun va a hablar con Widmore el va saliendo junto con unas personas y se puede escuchar a Widmore o alguien mas decir: "NAMASTE"